АШИХАРА КАРАТЕ КАЙ-КАН

Какие приемы по вашему мнению из БИ нецелесообразно использовать в драке без разогрева мышц :!:

Из опыта:редко получаются удары ногами,в основном руки действуют (хотя лоукик-используется)....

мнение автора может не совпадать с мнением редакциии...

_________________
Hear the sound of swords fulfill the night..
Feel the winds of death on your skin...
See the arrows fly,flaming in the sky...
Hear the screams of men, as they DIE...

По опыту,естественно удары руками в голову, в пах,не балетом занимаемся,колени ,лоу,изредка мае, и локти.Естевственно добивание.Когда вашему здоровью,а, порой и жизни угрожает опасноть ,выбирать не приходится,либо ты либо тебя.Не стыдно и убежать.Подручные срадства,если противник не один ,или ,заведомо здоровей. Не бойтесь, потом будете думать,разбираться,что к чему.Главное,сохранить свою и близких жизнь,от злоумышленников

Есть такое понятие гореть, кто дрался понимает.Когда парочка уродов наступает на тебя, ноги ватные, руки не двигаются.Хочешь сделать одно,а, получается другое. Всем снился сон с драками, когда бьеш, и удар твой медленный,медленный. Так вот, каратэ учит реагировать на агресию, пропорционально угрозе.Великий Brus lee говорил "конечной целью тренировок ,является поединок".Это не значит ,что давайте все драться со всеми подрят,лучше избежать поединка.Но если случилось драться,дерись до последнего.

Хорошее высказывание.

Из личного опыта могу сказать, что все средства хороши, но для себя несколько правил выработал:
1. Никогда не поворачиваться спиной к агрессорам( в своё время получил по ней солдатской прягой со всего размаху)

2. Добивать и бить пока не перестаёт сопротивляться и говорить. Если ещё матюкается лёжа, значит ещё рано переставать его бить - он ещё опасен. (смотри №1)

3. Если вышла ситуация, что драка будет с пролитием крови (неважно чьей) то необходимо её пролить! Т.е. если против тебя используют нож, дубину, да что угодно... Лучше своих противников этим же предметом и прикончить, ну или травмировать - если конечно получится!

4. Самое главное правило, которое мне преподнесла жизнь!
Если на тебя напали или пришлось "принять решение" (кто в теме, тот понял о чём я) и чтобы ты не использовал руки, ноги, любые предметы, или даже огнестрельное оружие(любое) и если дело зашло слишком далеко, то в милицию надо писать заявление(или встречное заявление), что на тебя напали и пытались что-либо сделать с тобой или твоим имуществом..., но мол, ты для защиты жизни и имущества использовал "приёмы каратэ, нож, дубину, пистолет, глюшку для гольфа, отвёртку ну или гвоздь 100ку..." :lol:

Просто бывает так, что твои обидчики могут настрочить заявление в милицию о том, что ты такой нехороший один троих избил до полусмерти, только потому, что они к тебе подошли и спросили закурить. А когда ты им сказал, что не куришь, то они переспросили мол... " а ты чё такой дерзкий?" и тут ты на них с кулаками налетел и т.п. и т.д.

Вот и всё :!:
:arrow: И главное - бейте в десятку! :lol:

_________________
VIS IN NOBIS

так случилось , что реально драться на улице мне не приходилось....
как-то умудрялся избегать... и не правоцировать...
а вообще , моё мнение - Дан на скорость пули не влияет...

_________________
Техник

Верно Дмитрий, дан не влияет, и слава богу у нас в стране, все не ходят с пистолетами и т. д. Речь идет о том как противостоять обычной "гопоте" на улице.Когда говорит оружие, отвечать надо адекватно угрозе. То что не приходилось, это замечательно. Это наверное и есть мастерство,помноженное на жизненный опыт, уверенность в своих силах.И еще "и на старуху бывает проруха".Но как быть другим ,тем которые не перемещаются на авто,живут в спальних районах ,где от автобусной останвки ,после 21.00, дойти до дома это подвиг.

Да Змей , об этом я, и говорил.Спасибо. И юридический вопрос ,важен ,особенно если дело дошло до серьезных увечий,травм ,и не дай бог,летального исхода .Важно писать заявление, обращаться в травму,снимать побои и обязательно ,если есть возможность искать свидетелей,звонить друзьям

Уважаемый , синоби, я ни в коем случае не приуменьшаю значимость занятий боевыми единоборствами , но так же считаю необходимым (особенно для девушек) умение пользоваться подручными средствами самообороны включая оружие....

_________________
Техник

Оружие это больная для меня тема!!!! Обожаю оружие особенно огнестрельное... Только вот с ним проблем много, поэтому предпочитаю в последнее время mix из выкидухи, техники ашихара каратэ, зоркого глаза и быстрого (подчёркиваю - очень быстрого бега) :lol:

На мой взгляд лучше всего "выкидуха" для самообороны.

"+"
1. Скрытое ношение
2. Молниеносное и малозаметное обнажение(зависит от мастерства)
3. Соответствует нормам закона (так как в свободной продаже и милиция не отберёт)
4. Колотые проникающие ранения в большинстве случаев не смертельны, если конечно специально не целиться в жизнено важные органы.
5. Встречаются экспонаты с кинжальной заточкой - весьма хорошо для подобного оружия!

"-"
1. (!!! САМЫЙ ГЛАВНЫЙ !!!) Бывает что фиксатор лезвия слабоват, грешат этим выкидухи китайского производства стоимостью примерно 250-300р, но не выше 500р. (хотя иногда встречались мне и достойные варианты)

А кое-что нормальное как раз с кинжальной заточкой можно взять за 1300-1500р. Хотя, импортные "крутые" выкидухи стоят от 3000-11000р.
Говорят что там фиксаторы по 400 и выше килограм усилия выдерживают!

Второе что сейчас популярно это травматические пистолеты и револьверы. Очень много и долго специально изучал эту тему, так вот выяснилось что мнения совершенно протеворечивые. Видимо это связано с тем, что ты ожидаешь увидеть от разрешённого законом пистолета нелетально действия!
Проще говоря можете почитать отзывы и т.п. на guns.ru , а можете посмотреть отстрелы этих самых моделей оружия на живых людях, которые добровольно согласились испытать на своей шкуре стоковые, не тюнингованные стволы. Одним словом смотрите сами и делайте выводы: http://www.arsenalnoe.ru/s/108/ispytani ... deley.html

_________________
VIS IN NOBIS

Мне это все на первом курсе спасло жизнь,когда на меня в моем собственном районе напали два представителя кавказского региона!правда нож я отобрал у одного из нападавших!

_________________
Hear the sound of swords fulfill the night..
Feel the winds of death on your skin...
See the arrows fly,flaming in the sky...
Hear the screams of men, as they DIE...

что касается конфликтных ситуаций на улице-поверьте на слово Дан играет огромную роль! Поясняю ( если степень конечно заслуженная ) для получения черного пояса надо ОЧЕНЬ много заниматься, притом не только физически но и психологически, человек имеющий мастерскую степень в Ашихара каратэ как правило иимеет богатый опыт поединков на соревнованиях, а это не пьяные подонки, а люди годами ежедневно занимающиеся боевыми искуствами если Вы противостоите им на татами поверте на улице проблем не будет. Важно не думать что Вы самый сильный а быть готовым ко всему. Японская пословица гласит: Самурай идущий по улице должен видеть десять врагов и знать как их победить! Вы должны предугадывать конфликтную ситуацию и по необходимости действовать на опережение если ошиблись можно извениться (шутка), и как правильно заметил Синоби надо быть морально готовым к бою на улице это очень тяжело психологически, но если уж так получилось то джентельменства на улице быть не может тут или Вы или Вас, чем жесче Вы тем у Вас больше шансов на выживание, правила для соревнований.

Для Вас змей.Темой этой болеете не Вы один.У мужчин есть мало радостей в жизни.Одна из них оружие.Довольно долго общаемся мы.Что хочу сказать.Почитайте кодекс чести самураев,бусидо,полезное для себя откроете.

А,еще библию

"Бусидо" читал, но не целиком. Моё мнение: нормально для того времени и частично правильно для современности, а вообще не люблю служить всяким там "господинам"....

Библию читал, но увы! Не всю... Надо будет как-нибудь заняться её перечитыванием. :idea:

И если честно, то я скорее склонен думать, что России подходит свой уникальный и самобытный путь развития во всех сферах.
Надеюсь вы поняли о чём я тут писал? Если нет то могу пояснить, но позже.

_________________
VIS IN NOBIS

Как-то странно читать такие высказывания от людей, которые пропагандируют стиль Ашихара как один из наиболее действенных именно на улице. При чем тут бусидо, самураи и прочее?! Мы живем в России (храни ее Бог), где 8 месяцев в году холодно и снег. Я ничего не могу сказать о вашем стиле и отношусь к нему с уважением и с глубоким уважением к людям достигшим в этой области определенных успехов (я имею ввиду черные пояса и выше). Так же считаю каратеистов России одних из самых сильных. НО! Нельзя говорить о том, кто хорош на соревнованиях, так же будет хорош и на улице. Психология-не последний фактор. На соревновании ты знаешь, даже если получишь по-взрослому в голову, ты встанешь или поднимут. На улице если упал, то поднять тебя будет скорее всего некому (если, конечно, тебя не случайно уронили). Говорить как о том что работает на улице, а что нет не совсем корректный вопрос и готов объяснить почему.
1. Это очень попахивает киношным эпизодом "мое кунг-фу лучше твоего кунг-фу". Нельзя сказать что какой-то направление боевых искусств более действенно по отношению к другому. Если проводятся бои без правил, все равно какие-то правила есть (ограничение по времени, ограничение территории, например, ринг, огороженный восьмиугольник и т.д).
2. Любое доведенное до степени мастерства боевое искусство представляет из себя грозное оружие, потому что в этом качестве его и ковали для мира.
3. Каждый народ имеет свою боевую систему, исходя из своих особенностей (климат, антропометрические характеристики, история, территориальное положение (вероятные противники) и многое другое). И совершенствовало максимально "под себя". Например, в русском рукопашном бое нет высоких ударов ногами, но есть защита имитирующая запах воротником тулупа. Для других важно было сбивать с лошади конных противников и без ударов в прыжках и пр. не обойтись. В условиях боевых действий ударная техника голыми руками мало применима и ни о каком единоборстве речь идти не может-противника всегда больше, он вооружен, здесь годится ножевой скоротечный бой, минимум движений максимум результата.
4. Что касается улицы. На мой взгляд, совершенно правы те, кто говорит, началось "не здоровое движение" и есть возможность убежать-беги. В данном случае приз не медаль и кубок а жизнь. На улице красиво драться, демонстрируя отточенную технику не возможно. На улице бой грязный, страшный и очень очень быстрый. Как ставятся блоки и ставятся ли они вообще уже не интересует, смогу ли я в узких джинсах дотянуться до головы поганца тоже. Бью максимально быстро, сильно и чем получится, точнее, что вылетит вперед рука или нога, защита инстинктивная, нападение животное- вот что остается в голове.
5. Что работает, а что нет на улице-каждый решает в этот момент САМ!
Например, пареньку ростом 165 см скорее всего лучше не прыгать и крутить "вертушки", хотя если он бьет точечно и в корпус и знает, что это его коронка-значит для него это работает на улице. А если, например, парень 188 см, то ногой он может не просто подсечь, а выбить обе опорные ноги-для него это работает. А борец бросит от души и пойдет чай пить домой. А дяденьке весом 125 кг и ростом 190 см вообще ничего ненужно, он чихает так, что у машин во дворе сигнализация срабатывает. Так, что все и-н-д-и-в-и-д-у-а-л-ь-н-о!
Еще вопрос, правда как преподают и что. Действительно боевое искусство или деньги сосут. А настоящим энтузиастам, что за дело болеют честь и хвала!!! Извините, что так много получилось писанины. :wink:

А еще я знаком с человеком, который очень сильный боец киокушинкай, очень сильные удары ногами, по-настоящему сильные. У него был случай, он ехал в метро вечером и к нему докопался "элемент". Докапывался-докапывался, обстановка накалялась, а далее по тексту: "...и как у меня рука вырвалась, дал я ему в башку, двери открылись и я сбег...вот и скажи мне, при чем тут киокушинкай?! Я так испугался (слово заменено)! От испуга ему дал, он упал, я бежать, я вообще ничего не понял, что произошло..." О чем это говорит? Ни о чем. И еще к сведению тех, кто говорит, что, мол, карате на улице не работает. Типа, не успеешь растяжку сделать мышцы разогреть, сразу схватишь. В экстремальной обстановке организм человека начинает работать на пределах, вырабатывается адреналин и норадреналин-два совсем не детских гармона, благодаря которым связки становятся эластичнее, и тянуться мышцы, боль притупляется, ребята, участники соревнований знают что это такое. Что синяк, растяжение или выбитый палец узнаешь или в раздевалке, или дома.

Да уж... Есть в ваших словах доля правды, но однако что вы предлагаете? Какое резюме из всего вышеописанного?

Победить любого можно не осваивая технику?
Достаточно быть 190 см и 125 кг?

_________________
VIS IN NOBIS

Я не могу и просто не имею права что-то предлагать. Могу лишь свои соображения и свою позицию озвучить. При изучении того или иного воинского искусства спустя определенное время (у кого-то раньше, у кого-то чуть позже) появляется технический базис, то есть тех техник и приемов, которые стоят на автомате (для проверки, например, боксер при взмахе рукой в его сторону увернется, кто-то поставит блок). А после этого начинается следующий этап настраивание под себя техники, что-то само собой уйдет как не нужное, что-то не заслужено забытое станет во главе угла. Вы же прекрасно понимаете, что нет предела совершенству и Вы занимаетесь карате с целью не временной (например отзанимаюсь 7 лет и все хватит). На этом этапе и появляются так называемые "коронки". А на улице будет действовать именно то "Ваше", подстроеное под себя и это будет действовать. Правда работа с оружием и против него совсем другое и в плане техники и в плане психологического настроя и мотивации. Ведь не каждый сможет выхватить нож и совершить 2-3 пореза видя свой результат. Даже при крайней необходимости, защищая родных и любимых. А что касается спаррингов...кто-то утверждает, что техника не эффективна если нет спаррингов в полный контакт. Мое мнение такое, что спарринги нужны, но смотря какие цели преследуются. Вообще спарринг средство, на мой взгляд, универсальное. С его помощью можно оттачивать технику и только по договоренности с напарником регулируя скорость и усилие, работу ногами руками, броски, совмещать и пр. Спарринг для психологической подготовки (например, просить незнакомых внушительных людей, по предварительной договоренности, в обычной одежде придти на тренировку и начинать "психологически" прессовать кричать, ругаться, угрожать, толкаться, дергать, "дышать в лицо", посмеиваться, вынуждать дать сдачу. Но у ученика четкая установка от учителя не реагировать, не отвечать, уклоняться, уворачиваться и т.д.) Или с помощью спарринга отрабатывать каки-то жизненные ситуации (нападение сзади, в темноте, в толпе и пр.)- толк будет от таких спаррингов. А лупиться в полную силу и рассчитывать на то, что кто-то что-то усвоит-по, меньшей мере, странно. Кому не терпится, добро пожаловать 2 августа в Парк Горького на празднование Дня ВДВ. А в том, чтобы быть 190 см на 125 кг то же есть свои минусы и не маленькие. И еще не забывайте потенциально в каждом мужчине глубоко-глубоко сидит не превзойденный воин, это не лирика, а генетика. Память вместе с опытом переходит из поколения в поколение. Представьте сколько знаний, опыта и возможностей заложено и передано нам предками, которые постоянно находились в боевой готовности, имеющие колоссальный опыт войн. Нужно только воспользоваться этим заложенным в нас. Всем желаю успехов!

Змей, а что такое VIS IN NOBIS? Красиво звучит. Это же латынь?

Спасибо за комментарии. VIS IN NOBIS (с лат. "Сила в нас")

_________________
VIS IN NOBIS

Спасибо за перевод. Отличное высказывание!

что опять за флуд всех колбасить будем или так обойдемся а :!:

_________________
рожденый летать выше атмосферы не поднимется

ashihara, это кому адресовано?!

Змей, к стати по этой ссылке найдете видеоучебник. Очень интересно. На английском, правда, но все понятно это не лекция. Уверен найдете много нужного для себя.

http://intv.ru/view/?film_id=5505

Отличное пособие.
Английский я хорошо знаю поэтому понял все до единого слова.
Рекомендую просмотреть другим, полезные вещи рассказвает...

_________________
VIS IN NOBIS